Каков порядок действий при окончании срочного трудового договора, если «основная» работница находится в декрете?

Comments

• Здравствуйте!
  
  Как указан срок действия трудового договора с временной работницей?
  До 31.12.2022? Или договор заключен на период отсутствия основного работника?
• Nataly S, здравствуйте
  спасибо за отклик
  срок действия - день, предшествующий дню выхода основной сотрудницы
  ой, у меня основание заключения срочного договора - отпуск по беременности и родам..... нужно доп. соглашение задним числом делать или нет, что на время отпуска по уходу за ребенком??
  меня смущает то, что 1 января - это выходной. первый рабочий день после НГ каникул - 9 января. т.е. до 1 января декретница имеет право решать, выходить ей или нет, а то и до 9 января. Или напишет заявление 30 декабря, что остается в отпуске, а 31дек или 1 янв передумает. (Муж военный у нее, мало ли что....) а я срочницу должна была расчитать
  может, правильно будет ее расчитать?? тогда что с графиком?? Просто хочу заранее предусмотреть))
• Добрый день.
  

  Цитата: ой, у меня основание заключения срочного договора - отпуск по беременности и родам....

  Значит, условие о срочном характере трудового договора давно утратило силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок (ст. 58 ТК РФ). Из этого и исходите при принятии решения.
  

  Цитата: нужно доп. соглашение задним числом делать или нет, что на время отпуска по уходу за ребенком??

  Никогда не указывайте в срочном договоре, заключённом по такому основанию, конкретную дату или событие (отпуск по БиР, отпуск по уходу). Всегда пишите - на период отсутствия основного работника.
• добрый день
  спасибо за отклик
  то есть нужно было указать основание "на период отсутствия основного работника" так и указать?? почему нельзя указать "отпуск по БИР и по уходу за ребенком основной сотрудницы"?
  срок действия - "день, предшествующий дню выхода основной сотрудницы" - это правильно? или что вы имеете ввиду никогда не указывать? какое именно событие? или просто не указывать конкретную дату? (в данном случае 31 декабря?)
  
  

  Цитата: Значит, условие о срочном характере трудового договора давно утратило силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок (ст. 58 ТК РФ). Из этого и исходите при принятии решения.

  Sveto4Divny,  никак не может быть этот договор считаться заключенным на неопределенный срок. нам это не нужно. нам нужно правильно)) я просто сделаю доп.соглашение и все. все стороны согласны
• Цитата: почему нельзя указать "отпуск по БИР и по уходу за ребенком основной сотрудницы"?

  Потому что после отпуска по БиР работница может уйти в очередной отпуск, например.  Или заболеть, а отпуск по уходу оформить после больничного по временной нетрудоспособности. Работница не вышла на работу, но вам придётся расторгать договор, потому что отпуск по БиР закончился, а отпуск по уходу за ребёнком не начался.
  

  Цитата: срок действия - "день, предшествующий дню выхода основной сотрудницы" - это правильно?

  Нет, это неправильно. Вы можете не знать, что завтра основной работник выйдет на работу. Нужно указывать в точном соответствии с ТК: на время исполнения обязанностей отсутствующего работника (ст. 59 ТК РФ). Причину отсутствия указывать не обязательно.
  Трудовой договор, заключенный на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, прекращается с выходом этого работника на работу (ст. 79 ТК РФ).
  

  Цитата: никак не может быть этот договор считаться заключенным на неопределенный срок. нам это не нужно. нам нужно правильно))

  Если не нужно, следите за сроком действия договора.
  

  Цитата: я просто сделаю доп.соглашение и все. все стороны согласны

  Доп. соглашение равнозначно признанию договора заключённым на неопределённый срок, независимо от того, что в нём написано. Нельзя продлить срочный договор.
  http://xn------5cdiqfewqbshpc7cmoo8e4a2fjd0d.ru.nds.monster/index.php?id=221628
  Если все стороны согласны, рекомендую расторгнуть договор сейчас по соглашению сторон и заключить новый срочный, оформив его с учётом предыдущих ошибок.
• Цитата: то есть нужно было указать основание "на период отсутствия основного работника" так и указать?? почему нельзя указать "отпуск по БИР и по уходу за ребенком основной сотрудницы"?

  Вот Вы указали "отпуск по БиР". И что? Теперь у Вас две работницы на бессрочных трудовых договорах.
  Статья 58 ТК:
  

  Цитата:В случае, когда ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу итрудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.

  Вот завтра первая сотрудница выйдет на работу, а вторую сотрудницу не имеете права уволить, так как ее трудовой договор перестал быть срочным.
  Придется расторгать договор по соглашению сторон, с дополнительными выплатами. А еще вторя сотрудница может не захотеть увольняться по соглашению сторон. И что тогда.
  
  А когда в трудовом договоре написано: "на время исполнения обязанностей  отсутствующего  работника", тогда все ясно. Основная сотрудница может находиться сначала в отпуске по БиР, потом в отпуске по уходу за ребенком, потом заболеть, потом побывать в очередном отпуске, потом во втором отпуске по БиР, а потом в отпуске по уходу за вторым ребенком, потом уйдет в третий декрет, ... И все это время вторая работница будет продолжать работать.
  Мысль понятна?
  Не зря в Трудовом кодексе предусмотрена формулировка:
  

  Цитата: Срочный трудовой договор заключается:на время исполнения обязанностей отсутствующего работника,за которым в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохраняется место работы;

  Как только основной работник выходит на работу, временного работника увольняют.
  

  Цитата: никак не может быть этот договор считаться заключенным на неопределенный срок. нам это не нужно.

  Может и не нужно. Но факт остается фактом. Договор перестал быть срочным. Работница имеет полное право не подписывать задним числом новый вариант трудового договора, и будет права, если не подпишет.
  

  Цитата: срок действия - "день, предшествующий дню выхода основной сотрудницы" - это правильно?

  Такая формулировка не нужна. Нужно использовать формулировку из ТК РФ.
• Sveto4Divny, спасибо, что подсказали по договору!
  подведу итог.

  1) срок действия трудового договора: На время исполнения обязанностей отсутствующего работника

  
  2) обстоятельства (причины), послужившие основанием для заключения срочного трудового договора в соответствии со статьей 59 Кодекса

  или иным федеральным законом (необходимое указать) : на период отсутствия основной сотрудницы

  
  

  
  
  спасибо за советы по договору!
  а на основной вопрос есть ответ? каков порядок?))
  
  

  Цитата: Вот завтра первая сотрудница выйдет на работу, а вторую сотрудницу не имеете права уволить, так как ее трудовой договор перестал быть срочным.

  спасибо, что откликнулись
  никто никого увольнять не собирается
  
  

  Цитата: А когда в трудовом договоре написано: "на время исполнения обязанностей  отсутствующего  работника", тогда все ясно. Основная сотрудница может находиться сначала в отпуске по БиР, потом в отпуске по уходу за ребенком, потом заболеть, потом побывать в очередном отпуске, потом во втором отпуске по БиР, а потом в отпуске по уходу за вторым ребенком, потом уйдет в третий декрет, ... И все это время вторая работница будет продолжать работать.Мысль понятна?

  спасибо. мысль понятна
  
  

  Цитата: Может и не нужно. Но факт остается фактом. Договор перестал быть срочным. Работница имеет полное право не подписывать задним числом новый вариант трудового договора, и будет права, если не подпишет.

  спасибо за совет. но я спрашивала не об этом. был другой вопрос. может, подскажите? представьте, что с договором все в порядке)) сотрудница уже вернула свой договор и мы переделали оба экземпляра
• Цитата: но я спрашивала не об этом. был другой вопрос. может, подскажите? представьте, что с договором все в порядке)) сотрудница уже вернула свой договор и мы переделали оба экземпляра

  У вас был вопрос о порядке расторжения договора с временной работницей. Что теперь в договоре? 
  Или вы про график отпусков? Тоже нужно знать условия переделанного договора.
  Если договор оформили до выхода основного работника, временного работника включайте в график. Потому что вы не можете знать, когда выйдет основной работник.
  Основного тоже включайте, потому что в настоящее время у вас нет документов, что она не выйдет на работу после 2 января.
• Sveto4Divny, вот я писала. так и сделали
  подведу итог.
  1) срок действия трудового договора: На время исполнения обязанностей отсутствующего работника
  
  2) обстоятельства (причины), послужившие основанием для заключения срочного трудового договора в соответствии со статьей 59 Кодекса или иным федеральным законом (необходимое указать) : на период отсутствия основной сотрудницы
• Цитата: вот я писала. так и сделалиподведу итог.

  То есть вопросов больше нет?
• Sveto4Divny, спасибо за участие
  двух сотрудниц включу в график
• Цитата: двух сотрудниц включу в график

  Я бы не стала так делать.
  Должность одна, и на ней может работать, именно работать, то есть приходить на работу, только одна сотрудница из двух. В настоящее время оформлен отпуск по уходу за ребенком до 3 лет, и у нас нет никаких документов, позволяющих предположить, что основная работница не выйдет на работу в следующем календарном году. Вот ее и включаем в график отпусков. Временную работницу автоматически уволят, выплатят компенсацию за неиспользованный отпуск, и никакого отпуска "в натуре" не будет.
  Если же постоянная сотрудница не выйдет на работу, например, уволится или уйдет во второй декрет, тогда внесем изменения в график отпусков, добавив в график временную работницу.
  Включение в график отпусков - это не формальность, исполнение графика обязательно как для работников, так и для работодателя (статья 123 ТК).
  Если  включить в график отпусков обеих работниц, скажем, одна идет в отпуск в июле, а вторая в августе, то выглядеть это будет нелепо, как будто работодатель планирует, что реально будут работать обе, и в отпуск уходить по очереди.
• Nataly S, спасибо за ответ!
• Цитата: Если  включить в график отпусков обеих работниц, скажем, одна идет в отпуск в июле, а вторая в августе, то выглядеть это будет нелепо, как будто работодатель планирует, что реально будут работать обе, и в отпуск уходить по очереди.

  Так они и реально могут (и будут) работать обе - одна до увольнения, вторая - после. Ничего странного.
• Sveto4Divny, это я по вашему ответу поняла, что так нужно сделать - обеих включать))
  так кого включать в график, а кто должен будет идти по заявлению?
• Цитата: это я по вашему ответу поняла, что так нужно сделать - обеих включать))так кого включать в график, а кто должен будет идти по заявлению?

  Мой ответ - обеих включать в график. 
  Если вам ближе позиция, что включать нужно кого-то одного,  я не подскажу, кого именно. 
  Единственная дата, на которую вы можете ориентироваться - дата окончания отпуска основной работницы. Значит, исходите из того, что она выйдет на работу и включайте в график.
• Цитата: Так они и реально могут (и будут) работать обе - одна до увольнения, вторая - после. Ничего странного.

  На основании имеющихся у работодателей документов нет оснований  считать, что они будут работать вместе, предполагается, что у основной  работницы отпуск по уходу за ребенком закончится 2 января 2022.
  Вариант "а вдруг" не может рассматриваться, домыслы работодателя - это не документы. Вот когда "а вдруг" наступит, тогда и настанет время вносить изменения в график отпусков.
• Nataly S, благодарю за ответ, Наталья
  "а вдруг" тоже бы хотелось предусмотреть. ведь крайний срок для декретницы решить, берет ли она отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет или нет- это 31 декабря 2022??? верно? или последний день раздумий перенесется на первый рабочий день фирмы. у нас он как и у всех- по производственному календарю 9 января.
• Цитата: ведь крайний срок для декретницы решить, берет ли она отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет или нет- это 31 декабря 2022??? верно?

  Неверно. Отпуск по уходу заканчивается 02 января.
  До тех пор, пока не объявится первая работница, увольнять вторую не надо.
  Свяжитесь с находящейся в отпуске по уходу работницей во второй половине декабря и выясните ее намерения. На дворе сентябрь, и гадать, что будет в конце декабря-начале января рановато. Предполагать можно что угодно, в том числе работница сейчас может планировать выйти на работу, а на самом деле не выйдет, или наоборот.
• Nataly S, спасибо за ответ
  я так и планировала связаться в конце декабря... вы правы, что гадать рано
  просто хотела понимать сейчас. Отлично, значит мы срочницу в ЛЮБОМ случае не должны расчитывать даже в конце года, так как декретница в праве принять свое решение 1 января 2022
  я вам очень благодарна!